О внешней привлекательности и красоте внутреннего мира
Подписаться на блог
Твиттер блога
Получать на почту

Осторожно: за рулём… мужчина

Вы думаете, я белая и пушистая, этакая восторженная девочка, постоянно пребывающая в восхищении по поводу нашего прекрасного мира? А вот и нет! Я бываю злая, язвительная, саркастичная, раздражённая и злорадная. В общем, плохая я бываю. Вот как сегодня, например. Причины тому бывают разные, хотя, как правило, стоит за ними Он. Сегодня, например, из равновесия меня вывел Мужчина За Рулём. Ооооо, Мужчина За Рулём – это, вообще, особый случай. Он настолько убеждён в своей правоте, своей непогрешимости на дороге, своём непревзойдённом водительском мастерстве, что… Вот взяла бы и стукнула! Честное слово…  Впрочем, обо всём по порядку.

мужчина за рулём

Последней каплей, переполнившей чашу моего негодования,  стал сегодняшний инцидент на дороге. Мужчина за рулём машины, идущей на приличной скорости справа от меня, вдруг придумал обогнать машину, двигающуюся перед ним. И вот он, не удосужившись включить поворотник или хотя бы просто посмотреть в зеркало, просто крутанул руль влево. Красивый такой манёвр получился — стремительный, агрессивный. Только вот  оценить его в полной мере мне помешало то, что я была на полкорпуса   сзади и слева от него.  От аварии спасло то, что на встречной никого не было, и я ломанулась от этого лихача туда – через две сплошных и не имея ни доли секунды на размышления. Хорошо хоть реакция не подкачала… Ну ладно, ну с кем не бывает. Я и сама машину вожу довольно агрессивно, случается, и правила нарушу, и подрежу нерасторопного какого-нибудь на дороге. Но вот то, что последовало после этого, начисто лишило меня остатков снисходительности к этому «джентельмену».  Поравнявшись со мной на светофоре (и чего, спрашивается, летел, сломя голову, если на перекрёстке всё равно все вместе стояли?) он опустил стекло и, не стесняясь в выражениях, изложил мне суть своих претензий, которые сводились к тому, что я… впрочем, обойдёмся без цитат – всё же блог у меня приличный.

Ну казалось бы, чего  волноваться-то? Ну, повстречала хама, подумаешь… Но дело в том, что машина у меня всего неделю как из ремонта. После аварии. Рассказать, как дело было?  Дорога. Четыре полосы: две в одну сторону, две – в другую. Я двигаюсь по правой со скоростью примерно 40-45 км/час (потихоньку притормаживаю, потому что впереди должен быть пешеходный переход). Рядом по левой полосе на одном уровне со мной движется здоровенный автобус. Представили? И вот этот автобус включает правый поворотник и начинает заворачивать направо. Я ничего не имею против того, что он стал заворачивать направо с левой полосы – он большой, у него габариты того требуют. Но там же я у него под боком была. Я была даже не ЗА ним, а РЯДОМ с ним, и его поворотник я увидела не ПЕРЕД собой, а СЛЕВА от себя. Я, конечно, попыталась затормозить, но где ж там!  Машина у меня немаленькая совсем, но когда её стал сминать автобус, я почувствовала себя закатанной в консервную банку. Смятое крыло, оторванный бампер, заклинившая дверь, выбитая фара и поворотник. Автобусу тоже досталось —   длинная вмятина и содранная краска на боку. И закономерное уже развитие событий – из автобуса выскочил разъярённый водитель, обложил меня ненормативными выражениями и со слезами в голосе стал  вопрошать, кто автобус чинить будет.

Признаться, в первый момент я растерялась и даже было поверила, что виновата сама. Но  это быстро прошло. Пока  второй водитель разорялся, я оценила ситуацию и решила, что всё же моей вины нет. Только вот техосмотра у меня тоже не было. Ну вот так случилось. Поэтому я была готова предложить мировую и разъехаться, благо транспорт остался на ходу. Ну что вы! Как можно? Мужчина трясся и вопил, что я неуч, что права я купила, и от таких, как я, честным водителям спасу нет. При этом он даже не скрывал, что видел меня в зеркало заднего вида. Но я же должна была уступить ему! Как я могла ему уступить, когда у меня не было ни места, ни времени, чтобы затормозить, он не пояснял. Ну, в общем, пока Мужчина разорялся, я вызвала полицию. Услышав, что полиция скоро будет, мой новый знакомый, сказал, что зря я вызвала полицию – у него, дескать, претензий ко мне нет. Поэтому можем разъезжаться. Как мило, не правда ли? ))) Но претензии уже появились у меня. И хорошо, что появились. Я уже и страховку получила (как оказалось, отсутствие ТО не имеет значения, если сторона в ДТП пострадала)

Была у меня ещё одна авария за годы моего водительского стажа. И там тоже…правильно… виноват был мужчина. И тоже, строго глядя мне в глаза, утверждал, что виновата я. Ну, там авария была пустяковая, единственной проблемой было то, что пришлось долго мёрзнуть на сильном морозе, пока подъехала полиция и объяснила мужчине, что, выезжая с прилегающей территории на дорогу, надо пропускать машины, двигающиеся по этой дороге, даже, если они при этом совершают поворот налево.

Ну ладно, я не скрываю, что есть на моём счету одна разбитая машина. Но одна! За эти же годы, при практически равных пробегах, по тем же дорогам, мой дорогой супруг, которого я очень люблю, и который когда-то сам же научил меня водить машину, разбил две. Мой хороший знакомый, который тоже  работает шофёром общественного транспорта, будучи свидетелем моего столкновения с автобусом, долго доказывал мне потом, что я была неправа. А заодно и представитель дорожной полиции, приехавший на ДТП, и страховые эксперты тоже ошибались. Прямо какой-то мировой заговор против мужчин на дороге, не иначе. Пришлось развенчивать эту теорию заговора с книжкой правил дорожного движения в руках. И всё равно он так и не поверил мне до конца. Или сделал вид, что не поверил. Ведь разве может быть права Женщина За Рулём? Так и уехал, уверенный, что где он, там и главная.

З.Ы. Хммм…. Любопытная дискуссия в комментариях разгорелась. Похоже,  Kuche, Kirche, Kinder — вот и всё, что нам светит. Поэтому, дамы, если вы задумываетесь над тем, как девушке влюбить в себя парня, ни в коем случае не признавайтесь ему в том, что умеете водить машину, работать на компьютере и забивать в стену гвоздь.  Это прерогатива мужчин. Правда, не факт, что они будут  забивать гвозди, куда надо,  даже после многократных ваших просьб, но поток нравоучений вам обеспечен, и  вы рискуете потратить остаток жизни на поиски в них логики    ))))))  Шучу я, шучу. Не кидайтесь тапками )))

Поделиться заметкой с друзьями:
0



  1. Та, ну что вы такое говорите, уважаемый автор! Мужчина За Рулём и не прав! Да быть такого не может! Вы это бросьте, мужчин обижать. Они ведь и взбунтоваться могут. Вот, давеча читала, что в одной из стран уже начали говорить об ущемлении мужских прав. Дескать, мы, слабый пол, ставим их в неравные с нами условия. И они от этого очень страдают.
    З.Ы. По теме ещё напишу. Был у меня один знакомый, бизнесмен крупный в Варшаве. Так вот его жена ненавидела ездить с ним в машине без шофёра. Он нарушал правила. Для него главная дорога была там, где ехал он, и это ничего, что встречным автомобилям надо было съезжать со своей полосы, чтобы уступить дорогу крутому мерсу. Из принципа он ехал по самой середине дороги.

  2. Практически все мужчины лучше приспособлены для управления машиной. У них лучшая реакция, рефлексы, в случае нестандартной ситуации мужчина быстрее найдет выход, а не начнет визжать и бросать руль. Так что случаи, описанные Наташей следует трактовать скорее как исключение, достаточно редкий случай, когда если поцеловались 2 машины с разнополыми водителями, виноват как раз мужчина. Сам стиль изложения статьи очень похож на мужской, четкое описание + логика. Так что, Наташа, какой бы женственной ты не была, образ мыслей у тебя как раз мужской!

    Так что на самом деле женщина за рулем очень часто ведет себя как пьяный солдат на мотоцикле, если бы все дамы ездили как Наталья — количество аварий резко снизилось бы, а так непроходит пары дней, чтобы проезжая мимо очередной аварии не видеть крашенную кралю рядом со смятой иномаркой, названивающей кому-то, по мобильнику.

    • Natalja:

      Понимаешь, я не буду спорить и выяснять, кто чаще виноват в ДТП, я такой статистики не нашла. Меня умиляет реакция представителей сильного пола — все как один, накосячив на дороге, первым делом пытаются убедить женщину, что виновата она. Причём как-то совершенно теряют при этом достоинство. А где же хвалёная мужская выдержка, логика, самообладание? Да и почему ж они так глупо косячат, если они приспособлены лучше управлять машиной-то? Ну такие уж дурацкие ошибки допускают, что просто ужас )))
      Кстати, ехала сегодня в маршрутке как раз с водителем, упомянутым в статье. Так вот перед маршруткой маячил опелёк как-то совершенно неадекватно — метался из стороны в сторону, перестраиваясь без причины, то тормозил, то газовал… Мой знакомый с иронией смотрел на меня и ухмылялся. Догнали, обогнали… Ха! Мужчина за рулём :))))))))

      • Ну, достоинство они понятно почему теряют, попасть в аварию с бабой и оказаться виноватым… это позор на всю жизнь, а уж если кто-то узнает…

        А про опелек: смотри осталось в памяти, именно потому, что это необычно, если бы там сидела женщина, было бы в порядке вещей и сразу забылось бы :)))

        • Natalja:

          Про опелёк осталось в памяти, потому что ещё до того как мы увидели, кто там за рулём, меня уже попытались убедить, что там женщина. И мы даже поспорили по этому поводу. ))))

          • 1 cлучай — некорректен, может пьяный был, а может тупо ездить не умеет, иногда и у мужиков бывает. Вот если бы сделать выборку из 50 или 1000 странно едущих машин… Я, вообще, когда такую обгоняю практическт всегда себе говорю, что за рулем баба или старпер. Как минимум в 95% случаев так оно и бывает

            • Natalja:

              Кстати! Это мысль! Как насчёт выделить денёк и покататься по городу нам с тобой, а? И объективно посчитать неадекватные действия водителей? Или просто занять наблюдательный пост где-нибудь у оживлённой дороги и понаблюдать. Нет, лучше покататься, хотя и дороже :))))))))))))))))

              • Давай! Даже учитывая, что женщин-водителей в Резекне значительно меньше мужчин, вероятность, что, скажем, после левого поворота машина повернула вправо, намного выше если за рулем женщина… Сделаем так, находим водителя неажеквата мужчину — я выпиваю рюмку коньяка, а женщину — ты, посмотрим кто первый упадет :))))))))

  3. Про женщин за рулем многое писали, у мужчин есть такое мнение «обезьяна с гранатой». И ни чем их не переубедишь. Ведь это же любимое развлечение — обсудить с друзьями, как женщина водит машину. Хорошо, что написали «обратную» тему. Потому что справедливость должна быть… Но если сюда заглянет мужчина, обязательно скажет, что Вы — феминистка и выступаете за равенство, которого на дороге не было и не будет никогда…

    • Равенство на дороге будет когда женщины научаться не путать «право» и «лево», соответствующие положения поворотника, и когда их поведение на дороге станет предсказуемым не в 80, а в 100%

      • Natalja:

        Нет, когда женщины научатся не путать «право» и «лево», соответствующие положения поворотника и их поведение станет предсказуемым не в 80, а в 100 процентах, равенства на дорогах не будет. Потому что в этом случае мужчины безнадёжно отстанут )))))))))

        • Я представляю как приятно вам об этом думать поэтому не буду спорить, давайте вместе пофантазируем о матриархате на дорогах и в жизни… вот оно истинное счастье для человечества!

          • Natalja:

            А что, мы разве не живём при матриархате ещё? ;))))

            • Знаешь, а ведь к этому идет, причем временами сами женщины не рады сложившийся ситуации. Мужики становятся женоподобными, а женщины — агрессивными, вот он — конец света :)))

              • Natalja:

                Почему же конец сразу? Был уже такой период в истории человечества, как говорят, и как видишь, все живы ещё :))) Кстати, матриархат вовсе не подразумевает какой-то особой агрессивности со стороны женщин.

  4. Наталья, главное что окончилось всё благополучно. Автомобиль — всего лишь железка. Страшно, когда люди страдают в ДТП. Хотя, конечно, разбить машину всегда обидно.
    Кстати, насчёт мужчин и женщин за рулём: по статистике женщины водят куда аккуратнее и гораздо реже попадают в аварии, особенно — в серьёзные. (Если кто-то скажет, что и женщин за рулём меньше, чем мужчин — так ведь такую статистику в процентном соотношении считают).

    • А Еще по вашей логике виновники аварий бывают пьяными в 20% случаев. Значит, пьяным ездить в 5 раз безопастней чем трезвому?

    • Арвид:

      а что, соотношение женщин и мужчин на дорогах — 50х50? — статистика в этом случае не показатель :)))

      • Вообще-то в процентом соотношении считают отдельно от общего количества мужчин и общего количества женщин на дорогах. Статисты — они тоже не дураки. ;)

  5. Арвид:

    Наташенька! а почему ты, справедливости ради, не описала красочный случай на перекрёстке около кафе «Гномик» в самом начале твоей водительской карьеры? и ещё. я насчитал только 2 мои разбитые машины. причём в обоих случаях я был жертвой обстоятельств :)))

    • Natalja:

      Ну я же не утверждаю, что женщины не устраивают аварий. Да, случай там был, действительно, красочный. Но ты выражайся яснее, а то можно подумать, что я там тоже участвовала, а я всего лишь была свидетелем :)))))) А вот «жертва обстоятельств» это очень показательно. То есть если женщина попала в ДТП — она водить не умеет, а если мужчина — он жертва обстоятельств? ))))

      Насчёт количества разбитых тобой машин, спорить не буду. Возможно, ошиблась в подсчётах ))) Исправлю пост

  6. Natalja:

    Пожалуй, надо пояснить мою мысль, которую я пыталась донести в этом посте )) А то мне тут уже сказали, что я пытаюсь соревноваться с мужчинами за равенство на дорогах. Да с чего бы мне соревноваться-то? По дорогам я просто езжу )) Но мне хочется обратить ваше внимание, дорогие мужчины на то, что вы, видя соломинку в чужом глазу, в своём бревна не замечаете в том, что касается вождения автомобиля. И среди мужчин, и среди женщин, есть водители бестолковые, есть даже бездарные, но есть и водители, управляющие своим железным конём виртуозно. И все мы допускаем ошибки, и любой из нас может попасть в ДТП (тьфу-тьфу-тьфу). Но почему-то вы, дорогие наши, признавать этого вслух не желаете ))

    • Наташ, чувствуются какие-то комплексы и желание во всем конкурировать с мужчинами. Лично ты можешь не волноваться, по уму ты не проигрываешь мужчинам, но это не значит что все женщины такие как ты :)
      А много ты видела женщин — виртуозных водил? Я не спорю, такие есть, но встречаются они не сильно чаще, чем, скажем, мужчины с 2-мя членами…

      • Natalja:

        :))))) Нет комплексов никаких в данном случае. Да и незачем мне конкурировать с мужчинами — от своей женственности я получаю удовольствие. А вот ваше поведение (мужчин на дорогах в общем и твои высказывания здесь в частности) похоже на воплощение принципа «Нападение — лучшая защита».

        Виртуозных водил среди женщин я видела так же мало, как и среди мужчин.

        • (в недоумении пожимая лечами), а чем тебе не нравятся мои высказывания здесь?
          Не нужно быть виртуозом, достаточно быть опытным водителем и не создавать аварийных ситуаций, отвлекшись на «попудрить носик»

          • Natalja:

            Или на девушку в короткой юбке, идущую по тротуару вдоль дороги. Или в этом случае тоже женщина виновата? ))))

            • Ну разумеется! Та, которая в короткой юбке! :) )))

            • И много аварий знаешь, причиной которых были голые коленки или сиськи навыкат какой-то фемины? :))

              • Natalja:

                О таких авариях слышала только фольклор ))) Но и об авариях, произошедших по причине «попудрить носик» я тоже не имею данных, кроме страшилок из уст мужчин — «Мне мой друг рассказывал, что троюродный брат знакомого его начальника разговаривал с правнуком бывшего коллеги шурина, так вот тот видел, как одна женщина за рулём…» А более достоверных сведений нет ))))
                Да мы случается, поправляем макияж за рулём машины. И я, стоя в пробке не раз подкрашивала губы. И когда мужчины это видят, они, конечно же, впадают в панику, забывая, что женщины несколько иначе устроены, и мы можем преспокойно пудрить носик, не теряя при этом из виду сигнал светофора или движение машин, стоящих рядом в пробке. Причём, вряд ли ты видел женщину, поправляющую макияж на скорости или во время поворота на перекрёстке. Особенности внимания мужчины таковы, что они не могут одновременно успешно распределять его между несколькими видами деятельности, но тем не менее, они разговаривают по телефону, закуривают, пытаются что-то отыскать у себя в карманах и т.д. Причём зачастую делают это, не сбавляя скорости. Полагаешь, тем самым, вы не создаёте аварийных ситуаций иногда?

          • Арвид:

            про «попудрить носик» — это точно… анек в тему: сын у отца спрашивает: ну как, папа, я научился ездить? отец: а ты видел ту девчонку в короткой юбке? сын: нет! отец: значит ещё не научился!!!. мораль такова — нужно не просто вцепицо-в-руль-в-глазах-смерть. нужно контролировать ситуацию. женщины на юбки не реагируют. на штаны, как ни странно — тоже. они ваще непонятно на что реагируют: на цветочки-бабочки-снежинки-вывески магазинов-других женщин… миллион раздражителей у них. следовательно у них — гораздо больше раздражителей на дороге. как результат — женщины более аварийны)))))))))))))))

  7. Виталий:

    На дороге — почитайте ПДД — нет мужчин и женщин. Есть водители с различными психо-физическими характеристиками, опытом, мастерством и т.д (риски понятны и застрахованы), но — все одинаково допущенные к управлению тс. Проблемы начинаются как раз тогда, когда водители превращаются…в женщин. Про равенство сразу забывается — включается женщина и от противополжной стороны сразу ожидается «мужское» поведение (причем «мужское» в понимании женщины). Причем такое происходит не только на дороге.

    • Natalja:

      Вот чудеса какие, честное слово ))) Да никто не ждёт от вас особого мужского поведения. Это что-то из оперы «попудрить носик» — вы приписываете нам какие-то несуществующие мотивы ))) Ну где вы видели женщину за рулём, которая бы не соблюдала знаки приоритета, например, только потому что на главной машина с мужчиной за рулём? Или вот ещё представила… Женщина заворачивает налево, не пропуская встречную машину, потому что там тоже мужчина за рулём, рассуждая, что раз он мужчина, то пусть и уступает ))))))))))))) Ну ерунда же!
      А если вы имели в виду моё замечание, что мужчины, с которыми у меня были… хм… ДТП, вели себя не по-мужски, то ок — я перефразирую. Их поведение было лишено логики. Совершив грубейшие нарушения, они почему-то вели себя совершенно по-хамски, пытаясь переложить вину за свой косяк на вторую сторону, то есть на меня )) Хотя может, в этом и была логика? )))))))

  8. Виталий:

    Я писал как раз про «споры» по поводу дтп. Оппонент (тем более в стрессовой ситуации, когда не все управляется сознанием) может воспользоваться любой вашей слабостью — физической, возрастной, эмоциональной и т.д. А вы даете ему эту возможность, (а вернее даже провоцируете провоцируете агрессивные «мужские» качества) — «я женщина», привычно ожидая, что это достаточный «отмаз». Лично я вижу тут ролевой — водительский — «непрофессиолизм» и недостатки человеческие, а вовсе не половые (обеих сторон). И когда моя подруга, считающая себя хорошим водителем (м рода, однако), говорит про другое авто «Баба за рулем», она имеет в виду не пол водителя, а явно выраженные «женские» качества, ему присущие.

    • Natalja:

      Думаю, что сейчас я поняла вашу мысль. Но в таком случае всё же хочу сказать, что именно мужчины часто пытаются воспользоваться тем что оппонент — женщина. Ну, для меня, действительно, странно выглядит ситуация, когда после столкновения, даже не пытаясь оценить ущерб, нанесённый машинам, и саму ситуацию, мужчина выскакивает и начинает кричать, что что дама «такая-растакая» и где она только права взяла. Впечатление такое, что в вашем понимании (не в вашем конкретно, а в мужском) женщина за рулём машины, попавшей в ДТП as default виновна, дальше можно и не разбираться. Что-то мне подсказывает, что когда сталкиваются две машины, которыми управляют мужчины, водители всё же ведут себя несколько иначе. Я понимаю, что авария, эта всегда стресс, и реакции могут быть неадекватные у всех. Но тут прослеживается тенденция ))
      Перефразируя известную шутку, можно сказать:
      Пункт 1: Женщина всегда виновата в ДТП.
      Пункт 2: Если женщина не виновата в ДТП, смотри пункт 1.

      • Виталий:

        1. Нет мужчин вообще (и женщин тоже)
        2. Водитель, попавший в дтп (а тем более его вызвавший), уже в чем-то «ущербен» — ему чего-то не хватает для безаварийной езды (может просто везения), и глупо ожидать от него проявления лучшиж человеческих и гражданских качеств (независимо от пола)
        3. Именно позиция «я в первую очередь женщина», а потом уже водитель, человек, гражданин, и провоцирует подобные конфликты (это я и назвал непрофессионализмом, что полностью относится и к мужчинам)
        4. Нежелание сдавать эти позиции — это я и нвзвал шовинизмом — не позволяет установить человеческие отношения (мы сначала люди, а потом уже М и Ж)

        • Natalja:

          Но почему вы тогда всё время говорите о позиции «Я — женщина»? Я, например, не жду к себе особого отношения со стороны мужчин на дороге, на том основании, что я женщина. Но мне не хотелось бы и обратного. Думаю, большинство других водителей-женщин со мной в этом солидарны. Заметьте, на то, что водитель — женщина, именно мужчины обращают особое внимание.

          • Виталий:

            другие видят то, что я показываю. заметьте, кстати, как изменился наш диалог — без надрыва, и эмоциональных перекосов. нужно просто расставить приоритеты в отношениях. у вас везде 1. половые (я женщина) 2. ролевые (водитель в теме поста) 3. человеческие (общепринятые нормы общения). на дороге же нужно с точностью до наоборот: ролевые (водитель — по пдд, гражданин — по закону), человеческие (по человечески), половые (М и Ж)

            • Natalja:

              Заметьте, с самого начала нашей дискуссии я настаиваю, что бессмысленно делить водителей по половому признаку. В жизни же обычно происходит совершенно иначе. Стоит выехать из гаража, как тут же женщине на дороге начинают напоминать: ты — женщина. Это не я требую к себе особого отношения со стороны других водителей, потому что я — женщина. Это водители-мужчины изначально относятся ко мне особым образом всего лишь на основании того, что я — женщина. При этом, они ещё даже понятия не имеют о моих навыках вождения. Вот я о чём.

              • Виталий:

                даже название красноречиво)…не виноватая я…да пока нет женского привлечения внимания, в том числе манерой вождения, другим участникам движения абсолютно все равно, кто там за рулем

                • Виталий:

                  ничего нового, еще одна иллюстрация любимой женской стратегии: соблазнить, обвинить, наказать

                  • Natalja:

                    Ой, тут я уже как-то утратила логическую нить ваших рассуждений )) Наверное, пора идти спать. У меня уже третий час… Спокойной ночи ) Заходите в блог, буду рада вас тут видеть ))

                • Natalja:

                  Неправда )) Выше я уже описывала характерный случай. Мы были свидетелями слегка неадекватного поведения машины на дороге. При этом мой спутник, не видя, кто за рулём, сразу был уверен, что там женщина )) Если говорить о моём опыте: то даже мужчины, которые ездили со мной утверждают, что манера вождения у меня абсолютно «не женская» (в том смысле, который вкладывают в это понятие мужчины). И уж точно у участников моих ДТП не было возможности понаблюдать за моей манерой вождения, и тем не менее: «Ах, женщина… Ну так чего там разбираться? Виновна!» )))))))))

            • Виталий:

              тогда (даже если это сделает один — 50% успеха) — соблюдая пдд, а в случае их нарушения руководствуясь ими же и гк, осаго и т.п, и соблюдая общечеловеческие нормы общения, я могу прибегнуть и к маленьким женским трюкам, чтобы упрочить свое положение и просто получить/доставить удовольствие

  9. Виталий:

    К сожалению и от самих постов, и от манеры вести дискусс тоже отдает не лучшими «женскими» качествами. Слышится какая-то истерия и женский шовинизм, имхо

  10. Сама не водитель, причем от природы. Попыток научить меня водить машину было несколько:
    1. Лет эдак в 13 мой папа посадил меня за руль и научил заводиться, ехать и тормозить.
    2. Лет в 20 мой друг давал мне «порулить» на пустой ялтинской трассе
    3. На 3-м курсе института я «за компанию» пошла сдавать на права и оказалась единственным человеком, который умудрился ответить на все вопросы неправильно и завалить вождение.
    За это время была помята машина и снесено пару-тройку молодых деревьев. После этого до меня дошло, что мое место — сзади на сиденье пассажира.

    Прочитав этот пост вспомнила историю из жизни:

    * Едем мы на море со знакомым маршрутчиком. Сидим возле него на переднем сиденье, болтаем. Смотрю я на спидометр а он гонит: 110-130. А ему:
    — А ты не слишком быстро едешь?
    — Да не нормально. Пробовал ехать как-то 70-90 — тому шторка мешает, тому жарко, тому холодно. А так все тихонечко сидят.

    • Еще вспомнила на эту тему анекдот:

      Разговаривают двое водителей мужчин, один рассказывает:
      Еду я по дороге, смотрю а в соседней машине женщина-водитель, глядя в зеркало заднего вида красит себе губы. Я так офигел, что чуть бритву в кофе не уронил!

  11. Ну вы блин даете ! Целую дискуссию провели ! Женщина за рулем это нормальное явление ! Вот меня жена возит куда захочу !И причем безаварийно! Вот!

  12. Полностью присоединяюсь к своему земляку и коллеге — Виталию. И это происходит в цивилизованной Европе? Что, тогда говорить, про нас, скифо-азиатах, у которых медведи по ночам в окна стучатся? Вы, Наташ, говорите, что девушке при знакомстве лучше не сообщать бойфренду о том, что она продвинута, в компе секет поляну, машинку водить умеет. Я понимаю, вы иронизируете, но в иронии этой, как и любой прочей есть привкус горечи. Вы, женщины, очень часто напоминаете гомосексуалистов с сектантской установкой: ребята, наших бьют! Вот и вы, снова затеяли бодягу о неравенстве. Мне кажется, что у женщин, нет самопринятия себя, как равного мужчине существа. И до той поры, пока его не будет, вы сами будете видеть со стороны пенисоносцев пренебрежительно-покровительственное отношение. Мужики проиграли. Это правда.Они создали цивилизацию, не производящую ничего, кроме миллионов тонн мусора ежедневно. Только не надо злорадства!Берите все в свои руки, но вы, девоньки, боитесь ответственности. Ее вы делегируете мужикам, а потом начинаете ныть, посты всякие сочинять на тему: как тяжело на свете жить бедняжечке. Для привлечения читатеьниц, таких же убогих? Хорошо. Но не честно.

    • Natalja:

      Помилуйте, Григорий! Где же вы видите жалобы с моей стороны? ))) Мне не на что жаловаться. Видите ли, в моей жизни есть несколько мужчин, чьё мнение имеет для меня принципиальное значение. Остальные, при всём моём к ним уважении и даже симпатии, это просто прохожие )) Насчёт «проигравших мужиков» тоже не соглашусь с вами. Я встречаю множество мужчин, которых никак нельзя назвать проигравшими. Это сильные, уверенные в себе, успешные люди. Они не утратили ни капли своей мужественности. И знаете, их не раздражает сильная женщина. Более того, им приятно видеть рядом женщину независимую и самодостаточную, она не умаляет их мужского чувства собственного достоинства. И они совершенно спокойно оставляют за женщиной право быть, например, равным им водителем. Нет, они, конечно, тоже бывает, нет-нет да и «проедутся» по этой теме, это ж вечная тема для анекдотов, но, понимаете, отлично чувствуется, когда это игра, юмор, а когда человек искренне, на полном серьёзе верит в то, что говорит. А сильной женщине тоже не надо самоутверждаться за счёт мужчин. Она сильна сама по себе. Она — самодостаточна. Но! Мы нужны друг другу. И сильному мужчине нужна женская ласка. И сильной женщине надо прижаться к мужскому плечу. Я никогда не скажу, что мне не нужен мужчина. Потому что только мужчина может подарить мне очень многие физические и духовные радости. Но ведь и я в долгу перед ним не останусь. И при этом совершенно неважно будет, кто из нас лучше водит машину.

      Но есть и другая категория мужчин — это, действительно, «проигравшие». И они цепляются за ложные преимущества (например, за то, что они априори лучшие водители) как за последний бастион своей мужественности. Потому что они сами поверили в то, что они проиграли, сдали позиции, не умея адаптироваться в новых отношениях или же умышленно воспользовавшись тем, что рядом есть сильная женщина, которая всё вытянет. И она вытянет. Но мужчине же лицо сохранить надо. И вот начинается: ты машину водить не умеешь, у тебя логика женская, ты вообще только о тряпках думаешь, ты только и мечтаешь, как меня на бабки раскрутить и т.д.

      Мне посчастливилось — рядом со мной мужчины по преимуществу из первой категории, а со вторыми я на дорогах сталкиваюсь иногда )))))))))) А пост я «выдумала» не с целью поныть, а дабы подискутировать. Имхо, получилось интересно )))))))))))

    • Dr.Gregory: «Для привлечения читатеьниц, таких же убогих?»

      Dr.Gregory, вот уж не ожидала от Вас такого. Уж кто-кто, а Вы должны были бы знать, что переход на личности — не способ адекватно вести дискуссию. Разочаровали вы меня… :(

      ЗЫ: Наталья отнюдь не убогая, как и мы, её читательницы. Во всяком случае, не в том смысле слова, который Вы в него вложили… (А вообще-то изначально смысл у этого слова был хороший. ;) ) А вот мужчины, оскорбляющие женщин (особенно на пустом месте, в силу неумения тактично вести диалог), симпатии никогда ни у кого не вызывают.

      • Арвид:

        +1. я тоже хотел ответить Уважаемому Доктору в таком же ключе но немного другими словами. видимо поэтому мои посты блокировались автором сайта. после чего я выслушивал целую лекцию о поведении на (в) блоге :))))))))))))))))))))))
        ЗЫ: уважаемый аффтар! приделайте смайлики, плиз! оченнама нефатает! :))))

        • Natalja:

          Не жалуйся )) В этом блоге дискуссии исключительно в цивилизованных рамках. Мы тут все люди культурные собрались, хотя и каждый со своим мнением и своими тараканами в голове. Но у кого ж их нет-то, тараканов этих? ))))
          Смайлики не буду приделывать — совсем тогда свои мысли словами выражать разучимся.

          • Наталья, а что Вы имеете против смайликов? Я их очень люблю, и в ближайшее время расскажу историю их создания в моём литературном блоге.
            И, кстати, скобочки, которые Вы используете — это ведь тоже суррогаты смайликов. т.ч. Вы их всё равно «приделываете» (хотя не думаю, что это говорит о неумении выражать свои мысли: смайлики — они вообще не для мыслей, они — для эмоций :) )

            • Natalja:

              :))) Галина, я смайлики очень люблю. А скобочки — это, вообще, просто дурная привычка уже (однажды наставила смайлов в статье, которую писала на заказ. Потом, когда вычитывала текст, чуть со стула не грохнулась) А те, с кем я давно общаюсь, например, по этим смайликам меня узнают, ещё текст не прочитав ))) Однажды пришлось заново регистрироваться на одном ресурсе. Я зашла с нового аккаунта, оставила сообщение совсем нейтральное. И мне тут же ответили в том ключе, что, дескать, где пропадала так долго. Спрашиваю: «Как узнали, что это я, так сразу?» Ответ: «Клавиши со скобками сначала с клавы сковырни, тогда шифруйся» :)))) Так что это я, в первую очередь, за себя волнуюсь )))

              • :)))
                Не надо за себя волноваться, во всяком случае из-за смайликов. Женщины — более эмоциональны и чаще используют смайлы. И это нормально.
                Я вообще в своём первом блоге тему (дизайн) поменяла не в последнюю очередь потому, что в старой не было смайликов, а это меня немного расстраивало. :)
                Тоже с трудом удерживаюсь, чтобы в какую-нибудь статью (даже научную) смайлик не воткнуть. :) )))

            • Natalja:

              Будем без смайликов — такая тренировка навыков общения — выразить свои эмоции словами, а не картинками. Думаю, это полезно. Что скажут наши специалисты? (я без сарказма, честное слово) Кстати, такой навык полезен не только в блоге, но и в жизни.

              • Ещё и в жизни перестанем эмоции выражать? :) )) Будем улыбку заменять словами? И как Вы себе это представляете? (широко улыбаюсь).

                • Natalja:

                  Нет-нет! Вы что, без улыбки невозможно! Это было бы ужасно. Но, к сожалению, далеко не всегда одной её достаточно, чтобы, например, разрешить назревшую проблему или непонимание между людьми )))))

        • А вот мне по рассылке подписки на комментарии к этому посту Ваши ответы Dr.Gregory приходили. И знаете, уважаемый Арвид, я Вас очень даже понимаю. :) )))
          Хотя и понимаю, почему Наталья заблокировала Ваши ответы. :) )))

          • Виталий:

            просто док хирургически честен — то что нельзя вылечить и несет опасность всему организму нужно ампутировать…несмотря на возражения и надежды больного…всего лишь метафора, можно не развивать, а просто прислушаться

  13. МАРИНА:

    Много лет назат,мой работадатель просто заставила меня со своей дочерью закончить,курсы вождения,было страшно,но потом все прошло.И видя ошибки свои и «мужские» я поняла пенисценосцы они и за рулем такие-же.Женщины более внимательны,а автогонщики типа»профессионалы»забывают ЧТО на авось и они уже в морге!У меня масса знакомых женщин,которые не один десяток лет за рулем и ни одного ДТП! мужчины,им легче свалить вину на женщину,чем признать свою не провоту!Просто так устроен мир.

    • Типично женский комментарий, путаные мысли, грамматические ошибки, зато куча понтов и очередной наезд на «пенисценосцев». У меня на блоге достаточно подробно категория вам подобных описана.

      • Natalja:

        Очень убедительная просьба в обсуждениях в моём блоге на личности не переходить. И не цепляться к грамматическим ошибкам. )
        И тогда нам всем будет интересно )) Ок?

  14. raar:

    только что отрулил 1550 км. за рулем авто 20 лет, сменил 14 машин,. Начинал водить мото с 10 лет (вместе с сестрой). Однозначно могу сказать, что в ситуации на дороге есть один пол-ВОДИТЕЛЬ. требовать привилегий или ущемлять-является неправомерным. Если честно я могу с вероятностью 98% предсказать кто ведет впереди идущую машину-муж или жен, но это не меняет моего отношения к участнику движения. Стараюсь не сигналить, тем более не моргать впереди идущей машине (типа уступи дорогу)!!! хамство к сожалению проявляется и в обычной жизни и на дороге. Но на дороге чаще можно встретить взаимовыручку, впрягание неизвестного чела в твою проблему (часто сам далеко хожу-приходилось сталкиваться и не раз).
    Не на правах рекламы :))) часто подбираю попутчиков и стараюсь довезти их до места бесплатно (сегодня паренька обещал высадить на остановке трассы М7, смотрю темно думаю «обуют» паренька- пришлось везти к метро). Когда то давно на дороге мне помог один мужичек- когда я сказал «сколько я должен» он ответил гениально: » в следующий раз помоги кому нибудь на дороге просто так»-вот что ты мне должен.!!!!
    Соглашусь с Виталием что инсинуации типа мы слабый пол исходят абсолютно не логично и не подлежат рассмотрению. За рулем вы водитель! это относится и к мужикам и к девонькам. Требовать привилегий -это грязно…

    • Natalja:

      А почему вы со мной не согласитесь? Я то же самое говорю ))))))))
      А в остальном я с вами согласна. Особенно в том, что касается, взаимовыручки на дороге. Мне кажется, настоящий водитель (независимо от пола) всегда поймёт другого водителя. И никогда не проедет мимо скажем, не предложив свою помощь, если увидит стоящую на обочине машину с поднятым капотом и растерянным водителем рядом. Сама сколько раз останавливалась — и на буксире тащила, и за бензином до ближайшей заправки ездили, и крокодилами машину прикуривали. Но и мне колесо меняли совершенно незнакомые люди, когда надо было. А еще, вот у меня такое тёплое чувство плеча всегда появляется, когда мне мигнут встречные, предупреждая о том, что впереди полиция стоит. У вас так делают?
      А, к слову. Я на машине тоже не только в магазин за хлебом езжу — так что о ситуациях на дорогах знаю не понаслышке. На прошлой работе за сутки по тысяче километров проезжать доводилось, а за месяц по 10 и более тысяч набегало. Жила в дороге…

      • raar:

        потому что вы первая разграничили водителей по половому признаку… а тыща км. по работе в сутки —это круто!!!!

        • Natalja:

          А вот и нет! ))))
          Я, наоборот, протестовала против того, что некоторые разграничивают. Ну что ж поделать, если это чаще всего мужчины делают? )))))
          Ну, тыща была, конечно, не каждый день, но случалось. Пару раз поначалу даже в бухгалтерии приходилось с картой автомобильных дорог доказывать обоснованность путевых листов. А то мне там не верили, что у нас по Прибалтике столько намотать можно )))))))))

        • raar:

          враки конечно.. в прибалтике.(Вы там живете? -мне так сказали…..если что)… я ее даже не замечаю когда проезжаю… нет нет Натали!!! все правда!!! прибалтика огромна!!!!

          • Natalja:

            Да, я живу в Латвии. ))) Ну, вся наша Латвия от восточной границы до западных рубежей, наверное, километров 400 занимает. Но меня ещё в Литву и Эстонию носило по делам. Причём нормально было съездить в Литву через Эстонию, выехав из Риги. А потом в Ригу же вернуться ночью, потому что на следующий день рано утром опять надо было в Эстонию мчаться. Так и болталась, как бешеный веник ))))))))))))))))) Так что поверьте, видала всякое ))

          • Natalja:

            И часто вы через Прибалтику проезжаете? ))

            • raar:

              слава богу не часто.. там феминистки мужикам ездить спокойно не дают)))) но бывать в ваших краях приходилось

  15. Валентина:

    Dr.Gregory — пенисоносцу-психологу (насколько убогому — предстоит ещё выяснить, хотя выбранный тон для участия в разговоре уже говорит о многом)
    «Они создали цивилизацию, не производящую ничего, кроме миллионов тонн мусора ежедневно. ….!Берите все в свои руки,..» Так цивилизацию — это тоже вы — единолично?
    Виталий — во многом согласна, пока не дошли до «женской истерии», звучали весьма здравые речи.
    Natalja — статья замечательная, дискуссионная, очень удачный ход — видишь сколько участников — поздравляю: психологически выверено, и ловушки расставлены в нужных местах. :):):)
    Всем участникам дискуссии — спасибо за удовольствие общения :)

    • Если бы Наталья посвятила статью порнографии, дискутирующих было б еще больше.

    • Виталий:

      все-таки, похоже, следование «женской» солидарности-корпоративности в первуею очередь (как ущемленного класса, от природной «ущербности») не компенсирует никакая человечность. логика, доброжелательность и тп

    • Natalja:

      Валентина, это безнадёжно ))))))))))))
      Немного отдохнём от дебатов, и я напишу о… нет, не о порнографии, а о мужской логике.
      Есть, правда, опасения, что сейчас меня обвинят в зависти к мужчинам, женской ущербности и убогости, а так же стремлении таким образом компенсироваться. Ну да ладно… Я ж любя. )))))))

      • Нет, милая, мужской и женской логики, есть только логика, либо ее отсутствие. Так, что не старайся, если не хочешь отстать от жизни. Понимаю, эксплуатация расхожих стереотипов приносит доход, в твоем случае — привлекает публику (аттенциализм). Мне просто кажется, что ты — тоньше и глубже своих текстов. Не обижайся. Подумай.

        • Natalja:

          Будете спорить с тем, что мужчины мыслят по преимуществу конкретными категориями, а женское мышление более склонно к абстракции? ))))
          Давайте столкнём научную мысль и практические наблюдения. Приходите критиковать. Всё же напишу ))) Только попозже, а то испанский простаивает мой ))

          • Вставлю свои «пять копеек». Абстрактное мышление — оно ещё и математикам свойственно. У них тоже женские мозги?! ;)

            • Natalja:

              Ну, у математиков мозги, вообще, особые. Для меня, человека с ярко выраженными гуманитарными наклонностями, математическое мышление это нечто из области паранормальных способностей ))))))))) И всё же я считаю, что мужчины и женщины довольно часто в равнозначных ситуациях склонны поступать по-разному. Не лучше, не хуже. Просто по-разному. Ничего не буду больше говорить тут на этот счёт, а то сейчас всю статью задуманную выболтаю :))))))

            • Виталий:

              к сожалению склонность абстрогироваться от конкретного — сути и смысла — привносит некий, мягко говоря, сумбур и непоследовательность

              • Natalja:

                Но и склонность излишне конкретизировать, теряя при этом способность замечать связанные явления, тоже, пожалуй, не всегда во благо? ;)) Я так считаю, что всё же золотая середина опять оптимальна. Но вот некоторый, совсем небольшой уклон в ту или иную сторону в нашей повседневной жизни всё же имеет место быть ) Повторюсь, не считаю это какой-то ущербностью. Мне, наоборот, даже нравится наша «разность» ))

              • Виталий, Вы не правы! Высшая рассудочная и познавательная деятельность на абстрагировании и построена! (Наталья, и вовсе не только в математических и прочих точных науках, в гуманитарных — в том числе, поверьте мне как абсолютному гуманитарию :) ) Без этого бы не существовало науки! И говорить о том, что абстрагирование привносит «сумбур и непоследовательность» — означает только то, что Вы просто плохо представляете себе суть этой дефиниции. :)

                • raar:

                  рассудочная -да, познавательная нет..абстрагирование привносит сумбур и непоследовательность с такой же частотой как и конкретика….все зависит от характера подачи и способности к уяснению… например ряд комментов вообще теряют для меня смысл: соответсвенно-либо дефект подачи, либо дефект восприятия…)))А вы как понимаете суть дефиниции? (начало вашего комента напомнило последний съезд КПСС: Борис! Ты не прав!»-а Вы уверены, что Вы правы?)

                  • Виталий:

                    тут ваще сначала присвоена способность к абстракции и мышлению (из «склонности к абстакции»), потом приплетена «высшая» рассудочная и познавательная деятельность, и уже с этих «научных» позиций произведено обвинение и приговор тому, что сами предположили о другом…сам виноват, писать надо было проще — заводя себя и других несете абсолютную ахинею, не видя ни сути ни смысла того, что пишите

                  • Я так понимаю, что у некоторых рассудочная деятельность уже абстрагировалась от познавательной… :) ))

                • raar:

                  to ladybloger: сама поняла что написала? если считаешь, что да, то открываешь «Психологию мышления»-ну кто под руку там из авторов попадется и читаешь. (на всякий случай для начала-познавательная деятельность зачастую вообще не связана с мышлением..посмотрите на детей до года….они мыслят или познают? и милые мои читаем не Викепедию..).

                  • raar, бывает, что познавательная деятельность и после года никак не связывается с рассудочной. :)
                    А мы что, говорили о младенцах? :)

                  • Raar, Вы тут, можно сказать, инкогнито, могу судить о Вас только по Вашим высказываниям. Так вот, чтобы внести ясность в нашу …гм… дискуссию, могу Вам сказать одно: я поняла, что мы с Вами живём в абсолютно разных мирах, нигде не пересекающихся и не соприкасающихся, и я, признаться, этим нисколько не огорчена.
                    Я вообще уже жалею, что вступила с Вами в какие-то пререкания, потому что это изначально было бессмысленно.

                  • P.S. Тому же. И я догадываюсь, что мы с Вами читаем разные книги. Допустим, если бы Вы открыли хотя бы «Философию» А.Г. Спиркина или другой учебник, то увидели бы, что видов познания — множество. У него там есть даже глава «Виды познания». К великому счастью, не всё в этом мире сводится к элементарной физиологии и психологии.
                    Впрочем, если Вам хочется видеть мир однобоким — на здоровье. Судя по Вашей плебейской манере всем «тыкать», Вы не обременены воспитанием (что меня поразило, когда я начала учиться в университете — то, что седовласые профессора обращались к нам, студентам, на Вы: это действительно уровень культуры, грань которой Вы тоже можете для себя не открывать: зачем это Вам?).
                    И, наконец, можете сколько угодно доказывать тут что-то, это дело Ваше. Но навязывать кому-либо свою точку зрения вместо умения вести диалог — не самая лучшая черта.
                    И последнее: я отписываюсь от подписки на комментарии к этому посту, потому что ценю своё время, а это русло дискуссии не может дать ни положительных эмоций, ни какой-либо другой пользы.

                  • Natalja:

                    Галина, не расстраивайтесь :) Вести диалог надо уметь, дискуссию — тем более. Стоит ли принимать так близко к сердцу неспособность некоторых людей к такому общению. Разве может быть разговор конструктивным, когда одна из сторон слышит только себя, а любое мнение, отличное от собственного, раз и навсегда клеймит приговором «Заблуждение!», при этом ещё и наделяя эту оценку непременно «половой принадлежностью». При таком подходе у нас просто нет шансов — ведь мы изначально несём в себе «женское», что в трактовке наших оппонентов почему-то приравнивалось к «неправильное».
                    Впрочем, уважаемые raar и Виталий уже давно откланялись, так что дискуссия сошла на нет в любом случае — она держалась исключительно на их благородном порыве расширить мои горизонты ))))) Но я предпочитаю остаться при своих горизонтах ))

          • raar:

            Наташа…будем спорить.. Вы в пылу муже-женских отношений как то увлеклись, а ведь логика она действительно одна (ну в данном случае мы не рассматриваем нечеткую логику и множество околонаучных «логик») .В классическом академическом понимании логика одна и принципы ее формировались без оглядки на пол мыслителя-логика. То о чем вы говорите является наверное мышлением, восприятием и еще бог знает чем…отмазываться испанским-вот вверх женской «логики»))) Тоже не обижайтесь….)

            • Natalja:

              Ну, логику я тоже в институте изучала. Даже два раза. В смысле в двух ВУЗах ))) Во втором у преподавателя была любимой студенткой, хотя и спорили мы с ним до хлопанья дверьми (это он, кстати, вылетал на перекур из аудитории, хлопнув дверью))))
              Конечно, в данном случае, логика — это всего лишь расхожий термин, не имеющий ничего общего с научным понятием. Правильнее было бы, разумеется, говорить об особенностях мужского и женского мышления, проявляющихся в житейских ситуациях )) но у меня же не научный ресурс всё же, а… развлекательный, что ли?
              И кстати, испанский — вовсе не отмазка — статья должна была быть написана в рамках проекта «Реалити-шоу» и, как видите, она написана )

            • Виталий:

              про логику и не только — я могу хоть 100 раз перечитать свои комменты (и подписаться под каждым своим словом) — они следуют одной логике, смысл каждого из них соответствует общему смыслу . Попробуйте честно проделать это со своими, Наталья, увидите — они зачастую противоречат друг другу (нелогичны). Можно, конечно, сказать — в них много смыслов и много логик. А можно — что они коньюктурны, что вы сами не уверены, в том что пишите, заботясь не о качестве написанного, а количестве читателей.Не восприннимайте это как личное нападение, это — сказано просто, открыто, честно, по-человечески, без попыток спрятаться/оправдвться половыми, социальными, культурными отличиями. Прошу пардона за раздражение и эмоции, которые случались в моих высказываниях — я всего лишь человек а, значит, во мне много и мужского, и — женского.

              • Natalja:

                А помните, Виталий, вы писали выше о дефектах восприятия и дефектах подачи? (Конечно, помните, чего это я? :)
                Вы настаиваете, что в данном случае имеет место быть исключительно дефект подачи с моей стороны? Я вот тоже вижу в ваших комментариях, ну, пускай не массу, но некоторое количество нелогичностей и передёргиваний. Неужели, на этот раз это тоже исключительно мой дефект — уже восприятия? )))

                • raar:

                  Наташа..действительно поплыла)) про дефекты подачи и восприятия писал я, а не Виталий. Что это вы меня все игнорируете??)))

                  • Natalja:

                    Ойййй….. ))))))))))))
                    Вы выступаете таким единым фронтом, что мне уже кажется, что вы — это одно )))) Знаете, как солдаты в строю — они все на одно лицо )))
                    Шучу, не обижайтесь. Это просто я решила последовать совету Григория — готовлю статью про порнографию и эротику )) Ну, сами понимаете, тема такая — не грех и утратить адекватность восприятия и тем более ошибиться в комментаторах )))) Вообще, очень полезное у нас тут обсуждение получилось — столько идей сразу. Не знаю за что и схватиться. Вчера вечером уже пришлось список составить. Ну и я, конечно, чисто по-женски в качестве первого пункта поставила самое приятное )))

                  • Natalja:

                    Ну, Виталий же с вами согласен на все 100%?

                  • raar:

                    с нетерпением жду статью про порнографию))) эротика- это уже анахронизм!!!.))) Главное чтобы не звучала тема ущемления и прищемления женских свобод)))

                    Откуда во мне знать согласен ли Виталий со мной на 100% или 50%? во многих вопросах мы с ним имеем противоположные взгляды…Ну вы видать нас еще плохо знаете..мы для вас пока как китайцы… непонятная одноликая нация…Ничего.все изменится.

                  • Natalja:

                    Боюсь вас разочаровать — всё-таки как-то больше к эротике я склоняюсь )))))))

                • Виталий:

                  я даж с собой-вчерашним согласен не на все 100%.
                  raraar мне очень симпатичен, а эдесь — более, чем многие женьщины (как собеседник), и не потому, что он тоже логичный мужчина, а потому, что он тоже — умный человек

                  • Natalja:

                    Я вам внизу ответила, а то тут ветка закончилась, но мне любопытно ваше мнение, если позволите ))))

    • Арвид:

      ну вот! Вы спалили аффтара!!!! :))))))

    • raar:

      Валентина насколько мне понятно выбранный Вами тон говорит о многом

  16. МАРИНА:

    Natalja вы не обижайтес на Raara,он прибалтику не замечает,поэтому в одном из постов Григория спрашивал кто такой Чюрленис?Почитала ваши посты очень интересные.Спасибо вам.

    • Natalja:

      Что вы, Марина, я не обижаюсь ни капельки. Даже Чюрлениса прощаю Виталию raar-у с лёгкостью, тем более, что сама с творчеством этого художника (и, кажется, композитора?) знакома лишь в общих чертах. Зато я понимаю, что после российских просторов наши прибалтийские расстояния кажутся карманными ))) В Европе практически везде так.
      Спасибо Вам за интерес к блогу, мне это очень приятно. Надеюсь видеть Вас у себя и впредь ))

      • Виталий:

        возражаю — коммент про raara, я то с Чюрленисом как раз знаком лет с 18…и очень рекомендую почитать И.Калинаускаса не только Natalja

        • Natalja:

          Упс…. Прошу прощения. Совершенно нечаянно перепутала вас ))
          Калинаускаса, кажется, читала кое-что. «Игры, в которые играет Я» его?

          • Виталий:

            Мне нравится его «Жить надо» и «Наедине с миром», а еще он афтор методики ДФС

            • Natalja:

              Спасибо… )
              Что касается методик, то считаю, что с ними надо быть предельно осторожными и, в любом случае, в самостоятельные эксперименты не пускаться — только с психотренером. Но и тренера ещё найти надо такого, чтобы не помог окончательно мозги доломать. Кстати, «найти» считаю в данном случае даже не очень корректным выражением. Зачем его искать-то? Просто интереса ради? Опасно, игры с сознанием и подсознанием чреваты, имхо…

        • raar:

          Виталь…за меня тебе досталось!!!Я практически убежден что Чюрлениса Нимфа узнала когда Гриха про него написал…Есть же великая вещь интернет-там в Википедии обзоры написаны. А знаете мне даже не стыдно, что я его не знаю. Думаю это не самый главный недостаток -не знать Чюрлениса. И еще мы можем воочую наблюдать «логические» построения: не знает Прибалтику. Почему???—-Так потому , что не знает Чюрлениса !!!!!! Ну и потом следует мелкий подхалимаж к автору…боже старо как мир……

  17. Natalja:

    Кстати, о «пенисоносцах» У меня же второй блог есть «Хроники весёлой семейки», там на эту тему есть заметка. Заходите, полюбопытствуйте, если есть желание: http://funny-family.biz/stories/nastojaschiy-muzchina.html Кстати, эта история заняла второе место на одном из конкурсов )

    • Осторожно, Наташа, «мои ребята», как пираты, и так «похозяйничали» на твоем судне. Наведи сначала порядок, женщина!

      • Natalja:

        Странно… Никаких «пробоин» на судне не замечаю. Пленных тоже вроде не захватили «ребята ваши». :)))))
        А вы что развлекаетесь тем, что женские блоги громите? Тогда вам практики, наверное, пока что не хватает. Ну ничего. Это дело наживное — учитесь на моих )))))))))))))))))

    • raar:

      Наташа не хвастайтесь…

      • Natalja:

        Странно, а почему? В блогосфере принято в случае победы на каком-нибудь конкурсе даже посвящать этому отдельный пост. А я всё время забываю :)) Хотя это и не первый случай. (Вот, блин, опять хвастаюсь )))

  18. МАРИНА:

    Вам российских просторов мало,Виталий и RAAR уже подобрались к европе.На счет откуа и когда я узнала,В отличие от вас когда еще был СССР я часто ездила в Прибалтику,я побывала везде и на выставке в музее видела его произведения.Даже в те времена ,прибалты отличались очень сильно от россиян,своей вежливостью и сдерженностью.В отличии от ВАС.

  19. Natalja:

    Итак, Виталию: (вверху не поместилось)

    Хммм….
    1. Сегодня я прав.
    2. Вчера я был прав.
    3. Сегодня я несогласен с тем, что утверждал вчера.

    Это уже что-то из области классической логики. Вы уверены, что вы тоже логичный мужчина? ;)) (А кстати, почему вы написали «логичный мужчина и умный человек», а не «логичный и умный человек»? ))))))

    • raar:

      действительно придется выступать единным фронтом: выскажу свое видение относительно 1.2.3.
      Если Наталья Вам логичность суждений видится в костности и непоколебимости на протяжении жизни, то мне в такой ситуации видится лишь узколобость.
      способность сопоставлять свой жизненный опыт с ситуацией сегодняшнего дня подразумевает некоторую перестройку как взглядов так и поведения. Так, что абсолютно логично, что живой подвижный человек способен мыслить , даже по одному и тому же вопросу, сегодня не так как вчера. Больше рассписывать по данной теме не вижу оснований. на последок фраза Т. Лири:» не доверяйте чужому мнению, и своему не так часто». Впомните себя в школьные годы, лет 10 назад и сейчас. Безусловно ваши взгляды и суждения изменились. С уважением…

      • Natalja:

        Да что ж вы так болезненно воспринимаете несогласие? ))
        Что касается сути вашего комментария, то именно такого ответа я, признаться, и ждала — очень предсказуемо )) Видите ли, я не рассматриваю истину, как категорию абсолютную. И я согласна полностью с тем, что со временем меняются наши взгляды и убеждения — это раз. Истина в большинстве случаев — категория субъективная — это два. Но при том, что истина может меняться во времени и быть разной у двух субъектов, не может быть у одного субъекта две истины одновременно. А в постах Виталия как-то так и получается…

        • raar:

          1. Где Вы увидели болезненность? Не льстите себе. Я указал на неадекватную попытку Вашей интерпретации высказываний Виталия — не более того.
          2. Фразы типа «именно такую реакцию я и ожидала» не имеют беседе никого отношения (мало ли какую реакцию я от вас ожидал)))). Более того высказывания подобного рода не имеют в целом смысловой нагрузки. А утверждения типа «очень предсказуемо»))) -являются верхом доказательной логики)))).
          3. Попытайтесь пож-та заново донести смысл «не может быть у одного субъекта две истины одновременно» —где было слово «одновременно»??? —кто об одномоментности понимания и уразумения говорил???.
          Исходя из всего вышесказанного могу предположить, что действительно столкнулся с так называемой словоблудной полемикой (в которую к сожалению влез) где отсутствует четкая система доказательств, интерпретации слов собеседника носят предвзятый и искаженный характер, а поиск ответа не является основной задачей.
          Более того основной целью данной дискуссии является удовлетворение амбиций как автора, так и «сочувствующих».
          За сим вынужден раскланяться с пожеланием Вам дальнейших успехов.

          • Natalja:

            :)) Ну, оправдывать свои взгляды и объяснять свои мотивы не считаю в данном случае необходимым, ровно как и навязывать своё общество, пускай и виртуальное. В любом случае спасибо за беседу. Мне она доставила удовольствие. Единственно, сожалею, что пришлось отнять у вас время. И вам удачи )))

            • Да, честно говоря, я тоже порядком утомилась от этой дискуссии, при всём своём уважении к автору блога (не Ваша вина, Наталья). Просто жаль тратить своё время на неконструктивные беседы, с представителями рода человеческого, столь оголтело делящими мир на человеческий и женский. :)

              • Natalja:

                :)) Пора перековать мечи на орала. Вернёмся в мирное спокойное русло женского узколобого блога )))

    • Виталий:

      наталья делегирут свои мысли оппоненту (передергивая и подтасовыя высказывания), потом пытается их разобрать и в чем-то уличить:. Для примеру,
      — я не утверждал ни 1, ни 2, ни 3, я всего лишь сказал, что бываю .даж с собой-вчерашним согласен не на все 100%.(где тут право-лево, кстати «умный человек» raar легко уловил смысл — все меняется)
      — уберите свои передергивания и акценты и получите «не потому, что он логичный мужчина, а потому, что он – умный человек» (т.е прежде всего человек)
      Мне кажется, тут даже спор не о женском и мужском, а о недостойном (некорректном, блудливом и т.п), прикрываемым «женскими» лозунгами, и человеческим отношении друг к другу (независимо от пола)

      • Natalja:

        Ох, как вы всё время противопоставляете «женское» «человеческому» ))))
        Где же передёргивания? Акценты расставляете вы. Я не спекулирую определениями «женское», «человеческое», «мужское». Да, я допускаю наличие гендерных особенностей поведения, мышления и т.д., но заметьте, не давая им оценки «хорошо — плохо». У вас же постоянно проскакивает «женские лозунги», «женская истерика», «женская солидарность», причём эти понятия, даже нейтральные на первый взгляд, например «солидарность», носят, в вашей трактовке» отрицательную окраску. И оперировать вы ими начинаете именно тогда, когда почему-то заканчиваются внятные аргументы. Вот как сейчас, например ;) При этом резко меняется тональность сообщений. Выглядит так, словно вы не вполне уверены в своей правоте ))) Возможно, конечно, это всего лишь дефект подачи…

        • Виталий:

          ваш блог, ваши правила…я больше не буду пытаться, скажу скромно — расширить горизонты от женских ло человеческих…только ваш блог, увы, останется на уровне блога а-ля huligan

          • Natalja:

            Не может быть, чтобы вы имели столь грандиозные планы. А я-то думала, мы общаемся, потому что такая дискуссия доставляет обоюдное удовольствие )) На переустройство мира не замахивалась. И, кстати, единственное правило, которое я в своём блоге навязываю, это корректное ведение дискуссии. Мне очень печально то, что вы не видите разницы между моим блогом и блогом huligana. Вероятно, вы так и ограничились прочтением заголовков к постам.

  20. Ух, как тема затронула. Ну да. Тема не потреряет своей актуальности уже никогда!
    Я тоже водитель со стажем. Пошла посмотрела права — 10.12.96. Первая машина появилась через полгода как я их получила, т.е. 14 лет назад. Ездила все время.
    Вот как сейчас помню, в августе. Муж пошел на наш Румбальский (наша дачка была в то время в Дарзини) рынок покупать подарок другу на День Рождение ( завтра едем его поздравлять + 14лет).

    Игорек с днем Рождения!

    А пригнал мне машину. Мой первый VW GOLF 2. Машина супер, recaro-вские сидения, металик цвет. Коробка автомат.
    День рождение отмечали в Адажи, Заехать надо было домой в центр города, на улицу Дзирнаву, г.Рига. Т.е. самый центр. Вот так я сразу начала с самых центральных улиц. Въезд в самый узкий въезд на стоянку. Кто знает Ригу — подтвердит.
    Эта та самая история, когда ребенка завезли на середину озера и бросили из лодки. Захочешь жить — выплывешь. Вариантов не было…
    Мои выводы. Это подтверждает жизненный опыт. Есть женщины, которым можно садиться за руль, есть, которым никогда не научится ездить КРАСИВО, чувствуя машину и дорогу.
    Но… есть такие мужчины… Ну не стоит им садиться за руль машины. Все в равных условиях. Когда мне предложили повесит на машину «каблучок», я категорично отказалась. Я что инвалид? У них есть преимущества. Все остальные на дороге равны! Но достойный мужчина обязательно с пониманием отнесется к женщине за рулем.

    Сколько раз я видела удивленные глаза мужчин: Ну ничего себе? Она умеет парковаться.

    Но не дай Бог ошибка на дороге. Это — ВСЕ. Как говорит Аллочка в известном сериале: Пипец! БАБА за рулем. Я понимаю, мне легче, чем тем мужчинам, которым не стоит садиться за руль.
    Я могу сказать ( понимая, что они меня не услышат): Ну что делать? «БАБА» за рулем!

    Слава Богу, аварий по моей вине была одна. И то не серьезная. И спасибо тому мужчине, которого я задержала тогда на дороге. Он так торопился, но с таким пониманием отнесся ко всему. Это тоже мой Учитель!

    А совсем недавно, возвращаясь домой с работы, при въезде на ВЭФовский виадук, притормозила, т.к. машина передо мной тоже встала, и через какую-то минуту почувствовала такой пинок под зад. ОБИДНО!
    И тут тема мужчины и женщины за рулем встает опять.
    Виновата женщина, которая управляла машиной, врезавшейся в машину, которой управлял мужчина, который врезался в мою любимую машину, в моего помощника и друга.
    Первое, что я сказала, когда вышла из своей машины водителю-мужчине знаете что было. Я думаю, многие женщины догадались.
    Цитирую немного мягче.
    Вот если бы ты держал дистанцию, твоя машина получила бы только взад. А так еще и капот не открывается. И моя осталась бы цела. Девушка, которая влетела в машину за мной видимо просто забыла, что, въезжая на мост нельзя разгоняться. Спасибо ей за мой простой в работе. Но с кем не бывает.
    Не знаю, что там для себя решила девушка и какие выводы для себя сделала.

    Но мужчины: СОБЛЮДАЙТЕ дистанцию!
    Вчера встречалась со своим любим врачом-остеопатом (люблю врачей гомеопатов и остеопатов).
    Она поделилась со мной таким секретом. Делюсь: если останавливаешь, например на светофоре, свою машину, дистанция должна быть такой, чтобы были видны колеса машины, стоящей перед тобой. Пробуйте, может аварий будет меньше. (Представила сколько мужчин, прочитавших это начнут возражать. Ух! А женщины ведь будут пробовать.)

    Хочу рассказать еще об одном правиле, которым со мной тоже поделилась женщина-водитель Наташа Ж. Причем, было это как раз 14 лет назад. Но это та женщина, которой можно водить машину.
    Этих женщин, на мой взгляд, не меньше и не больше, чем мужчин, которым стоит садиться за руль машины.
    Если видишь, что машина,которая следует перед тобой за одну машину от тебя, начала тормозить — тормози! Ну не резко, конечно. Головой думать надо всем!
    И многолетний опыт это есть хорошо, но… БУДЬ ВНИМАТЕЛЕН! Уважай того, кто рядом с тобой едет!
    Вспомните, например, Италию. Боже, как они ездят. Но аварий не так много! Злых лиц нет вообще. А у нас все норовят друг друга учить. А потом давление подскакивает. Улыбнитесь! Пропустите! И домой в хорошем настроении возвращайтесь!

    И буду рада услышать еще такие замечательные правила, которые помогут сделать наше
    время провождените на дороге более приятным.
    Очень люблю ездить на машине! Соскучилась по по своему DV-мой «дикий ветер»! Номер такой.

    И еще. Для скептиков мы никогда не найдем аргументов, а для единомышленников они и так не нужны!
    Трудно переубедить мужчин, но … не всех!

  21. Да, Наталья. согласна! Хорошо, что я сюда заглянула и увидела Ваше сообщение.
    Вообще-то я не собиралась больше возвращаться к этому посту, но здесь собралось так много неравнодушных людей.
    Думаю, все меня простят, что я не по теме.
    Очень прошу всех, пожалуйста, обратите внимание на этот материал:
    http://ladybloger.ru/spasyom-zhizn-cheloveka/

    Это не реклама! Человек умирает…

  22. rrrleo:

    История в предпоследнем абзаце, про выезд из прилегающих территорий, мне знакома. Некоторые думают, что если выезжать из этих «карманов» на мазде, а по дороге (главной!) перед ними движется жигулёнок, то его пропускать не надо, ведь имущественное неравенство конечно же стоИт выше ПДД!

  23. rrrleo:

    Ага, есть такая фраза, что существует 2 мнения: моё (его) и неправильное.

  24. rrrleo:

    Мужчины и женщины, как мне кажется, никогда не придут к одному знаменателю в вопросе авто.

  25. Какая дискуссия.)) битва полов удалась на славу.)

  26. Меня тоже бесит, что мужчины считают «женщина за рулем — обезьяна с гранатой». А сами порой хуже женщин водят. Вижу часто подобных «водителей», которые права купили и ездят довольные.

Оставить комментарий